Scott Detrow di NPR parla con il Dr. Mustafa Barghouti, segretario generale della Palestinian National Initiative, sulla proposta del presidente Trump per gli Stati Uniti di prendere il controllo della Striscia di Gaza.
Scott Detrow, host:
Anche a giudicare dagli standard che ha fissato durante il suo periodo sulla fase nazionale, la dichiarazione del presidente Donald Trump la scorsa settimana secondo cui gli Stati Uniti avrebbero preso la proprietà della Striscia di Gaza era scioccante. Durante una conferenza stampa con il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu, Trump ha affermato che i due leader hanno parlato di trasferire circa 1,8 milioni di palestinesi e di livellare e poi ricostruire totalmente Gaza.
(Soundbite di registrazione archiviata)
Presidente Donald Trump: Gli Stati Uniti prenderanno il controllo della Striscia di Gaza e ci faremo anche noi. Lo possederemo.
DETROW: L’annuncio ha suscitato condanna da parte dei leader di tutto il mondo e alcuni assistenti senior di Trump hanno cercato di riportare indietro gli aspetti del piano. Ma se il piano o qualcosa del genere andasse avanti, Gaza cambierebbe, così come la sua relazione con l’altro territorio palestinese, la Cisgiordania.
Per una prospettiva su questo, abbiamo chiamato il Dr. Mustafa Barghouti, che è un leader politico in Cisgiordania. È il segretario generale dell’iniziativa nazionale palestinese e membro del Consiglio legislativo palestinese. Si unisce a noi ora da Ramallah nella Cisgiordania occupata israeliana. Benvenuti a tutte le cose considerate.
Mustafa Barghouti: Grazie mille. Grazie.
DETROW: Tu, insieme agli altri – hai condannato pubblicamente la proposta del presidente Trump. Sono curioso. In che modo tu e i tuoi colleghi nella leadership della Cisgiordania ne parlano questa settimana? A cosa stai pensando?
Barghouti: Beh, come ho detto in diverse interviste, la proposta del presidente Trump non è solo distruttiva per la possibilità di pace in questa regione, ma in realtà è anche criminale.
DETROW: In che modo?
Barghouti: Perché ciò che ha chiesto sono due crimini di guerra – il primo crimine è che ha chiesto la pulizia etnica del popolo palestinese che vive a Gaza, che fanno parte del popolo palestinese in generale. E in secondo luogo, ha chiesto il furto della terra di Gaza Strip e per prenderla. Questa terra appartiene alle persone che vivono lì, appartiene alle persone che vivevano lì per migliaia di anni e che hanno i loro sogni, la loro storia, la loro civiltà, le loro cose e vuole solo prenderla.
DETROW: Come spesso accade quando il presidente Trump fa una dichiarazione come questa, c’erano molte analisi che forse in realtà non lo intendeva, ma forse stava cercando di impostare il quadro per i negoziati per portare a una sorta di risultato . Tu, come qualcuno molto vicino a questo problema – mi sto chiedendo cosa fai di quell’analisi e quel pensiero e semplicemente, ancora una volta, quali sono le conversazioni con altri leader su ciò che arriva dopo ora che questa proposta è là fuori.
Barghouti: Stiamo parlando del presidente degli Stati Uniti. Non credo che scherza quando parla. E stiamo parlando del paese più potente del mondo. Essere sostenitori della violazione del diritto internazionale in questo modo è davvero vergognoso.
DETROW: Cosa, per te, è la migliore alternativa? Cosa, per te, è il miglior percorso in avanti a Gaza? – Perché non c’è dubbio, c’è stata una distruzione diffusa a Gaza. È stato livellato così tanto, distrutto. Così tante persone sono morte. Come ricostruiresti?
Barghouti: Secondo me, l’alternativa è, prima di tutto, per assicurarsi che il cessate il fuoco continui, che a Israele non sarebbe permesso tornare in guerra, e quindi ci deve essere una coalizione musulmana araba internazionale che fornirebbe supporto Al popolo di Gaza per ricostruire e ricostruire Gaza e iniziare una vera soluzione di approccio alla pace che consente ai palestinesi di essere liberi da questa terribile occupazione in modo che tutti possano godere della sicurezza, sia che stiamo parlando di palestinesi o israeliani.
DETROW: In questo momento, chi è responsabile di Gaza? Chi pensi dovrebbe avere la responsabilità di ricostruire, pianificare per il suo futuro? – Perché se guardi il supporto pubblico nella striscia di Gaza, sembra che molte persone lì vorrebbero che Hamas rimanesse al comando.
Barghouti: Lo so, ma Hamas ci ha detto francamente e apertamente e chiaramente, nei nostri incontri di tutti i gruppi palestinesi che hanno avuto luogo a Pechino, che sono pronti per – non essere nel governo di Gaza e non essere il governo di Gaza . E la soluzione è semplice. L’ho redatto personalmente in accordo con tutti i rappresentanti delle 14 parti, che è quella di creare un governo palestinese di consenso nazionale, che consiste principalmente da professionisti indipendenti che saranno accettati da tutti e saranno collaborati da tutti.
Ma sarà un governo sia per la Cisgiordania che per Gaza in modo che nessuno separasse Gaza dalla Cisgiordania e continuino a uccidere l’idea di uno stato indipendente palestinese, quindi un governo di consenso nazionale che alla fine si preparava per le libere elezioni democratiche che non abbiamo fatto “T hanno da 20 anni. E ti assicuro, se abbiamo elezioni: stiamo usando un sistema proporzionale, quindi se abbiamo elezioni, nessuna singola parte avrà maggioranza. Questo è certo. Tutti i sondaggi lo mostrano.
Quindi, secondo me, questa è la soluzione, un governo di consenso nazionale. E nessuno vuole continuare questa guerra. Nessuno vuole tornare in guerra. E questo governo può essere responsabile, in collaborazione con i governi arabi e, si spera, con molte persone nella comunità internazionale, di ricostruire Gaza e ricostruirlo. E poi, secondo me, il mondo intero deve esercitarsi su Israele per porre fine all’occupazione. Questa è la strada, il percorso, che non è mai stato provato, ponendo fine all’occupazione e permettendo ai palestinesi di essere liberi dall’occupazione e costruire il nostro futuro indipendentemente con la libertà.
DETROW: Se potessi parlare direttamente con il presidente Trump in questo momento, cosa gli diresti?
Barghouti: Gli direi, se vuoi ottenere il premio Nobel per la pace, la strada è semplice. Pressione Israele per porre fine all’occupazione. Consenti ai palestinesi di essere liberi. Sei il benvenuto a portare truppe internazionali se vuoi e metterle ai confini tra lo stato palestinese e Israele per fornire sicurezza a tutti. Quindi puoi ottenere il premio Nobel per la pace. Ma se procedi a sostenere la pulizia etnica del popolo palestinese, di Gaza, e continui ad essere totalmente di parte in Israele, nel modo in cui sei, sarai descritto nella storia come un criminale di guerra, non come vincitore del premio Nobel per la pace .
Sarò sincero con lui. Penso che gli piaccia le persone ad essere onesti e sinceri con lui. È o la pace ponendo fine all’occupazione israeliana e permettendo ai palestinesi di avere autodeterminazione e libertà, o il suo crimine di guerra. Questa è la realtà di ciò che vediamo oggi.
DETROW: Questo è il dott. Mustafa Barghouti, segretario generale della Palestinian National Initiative e membro del Consiglio legislativo palestinese. Grazie mille.
Barghouti: Grazie. Occuparsi.
(Soundbite di musica)
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